А. НИКИФОРОВ: «Лекарство»для внешнего потребления американцы приняли внутрь»

• 

Подробности

Категория: Политика

Опубликовано 16.01.2021 01:28

Просмотров: 539

Штурм Капитолия многим на- помнил события на МайданеАмерика деградирует, её захлестнуло беззаконие, там нет свободы слова и преследуют инакомыслящих… Какие только определения не звучали по поводу событий, происходящих в США в продолжение многих месяцев. Мы были шокированы, наблюдая, как за океаном, в стране, считавшейся светочем демократии и образцом благополучия, разъярённые толпы рушили памятники и мародёрствовали, громили и жгли всё подряд, создавали кумира из вчерашнего преступника и ставили на колени полицейских. Недоумение вызвали массовая фальсификация выборов, во время которых применялось нелепое для XXI века почтовое голосование, и то, как дискредитируют и практически изолируют действующего президента. И, наконец, дикая картина штурма и захвата протестующими символа американской демократии — Капитолия. Так что же происходит с Америкой? На эту тему беседуем с Андреем НИКИФОРОВЫМ — известным политологом, доцентом кафедры политических наук и международных отношений Таврической академии Крымского федерального университета им. В. Вернадского.

— Я бы назвал это привнесением американских политических технологий внутрь, — сказал Андрей Ростиславович. — Есть лекарство для внутреннего потребления, а есть — для внешнего. В данном случае создаётся впечатление, что американцы перепутали: то, что должно было использоваться для внешних целей, влили внутрь. Все, принимавшие когда-нибудь лекарства, знают: этого делать нельзя. Но в США получилось именно так.

— Имеете в виду взятие Капитолия или всё, что творится в США в течение последнего года?

— Эти аналогии стали напрашиваться как минимум с лета, когда там начались брожения, погромы и прочее. А если говорить о взятии Капитолия, то все, кто наблюдал за событиями на Украине в 2014 году, не могли не вздрогнуть от ощущения де-жавю.

А. Никифоров— Так сильно это напоминало Майдан?

— Один к одному. Разве что в Америке одни играли протестующих, а другие — стражей порядка, а в Киеве это было всерьёз, более естественно. Там закручивалась спираль, которая в результате привела к гражданской войне. И Украина из неё не может выбраться до сих пор. Не факт, что в США это приведёт к таким же результатам. Возможно, это такой громкий, заключительный аккорд драмы, которую мы наблюдали в течение всего президентства Дональда Трампа. В «титрах» укажут, последует ли отстранение его от должности, что, на мой взгляд, уже не принципиально.

— Для чего, собственно, сторонники Трампа пошли в Капитолий? Разбросали там всё, пофотографировались и ушли.

— Это своего рода состояние аффекта. Они вошли в здание, олицетворяющее нарушение их гражданских прав. Протест был направлен по адресу. Нечто иное в отличие от того, как участники движения «Black Lives Matter», которых нельзя называть неграми, пошли громить магазины, принадлежащие людям, предки которых, возможно, вообще появились в Америке после отмены рабства. Это тоже был про-

тест, но направленный куда попало. В случае с Капитолием адресат более чёткий, но был бы ещё чётче, если бы протестующие пошли в Верховный суд США, являющийся источником нарастающего в Соединённых Штатах беззакония в течение не четырёх, а более 20 последних лет.

— То есть появился другой вид протестующих? Если до этого доминировали афроамериканцы, то сейчас можно сказать, на первый план вышли американцы европейского происхождения?

— Скорее, можно сказать, что они — коренные американцы. Не индейцы, конечно, а сообщество, возникшее на месте, «зачищенном» от индейцев. Теперь пришла новая волна, «зачищающая» уже их. Они это ощущают и отвечают предсмертными конвульсиями. В этих конвульсиях избрали себе президентом Дональда Трампа — человека, не совсем подходящего, чтобы стать лидером нации, борцом за права белой, разнополой, христианско-иудейской и так далее Америки. Иными словами, готового выразить идентичность, на которой и строилась американская нация примерно 200 лет, но не способного это сделать. Идентичность эта атакуется уже достаточно долго, на протяжении последних десятилетий. Верховный суд отменяет право штатов цитировать на своих гербах Библию, изгоняет Священное Писание из системы образования и тому подобное (причём задолго до Трампа). Подрывает основы, и не совсем ясно, чем они будут заменены. Вся эта цветная и бесполая Америка, живущая на пособия и получающая гражданство по ускоренной процедуре, голосующая за Демократическую партию, не очень-то конструктивна. Она не строит ничего нового, а постоянно пытается что-то разрушить. В прошлом году мир увидел, как рушат памятники, громят магазины и офисы. Уходящая Америка на это ответила арьергардным боем, символически взяв Капитолий. Но в том-то и беда, что они его взяли символически, а их оппоненты — захватили вполне конкретно, причём, по всей видимости, на длительный срок. И традиционной Америке они окончательный «кирдык», судя по всему, в обозримой перспективе устроят.

Захват протестующими Капитолия — новая реальность США— Демократы однозначно дали понять, что опираются на «разноцветную, однополую» Америку. Их протесты они поддерживали. Из застреленного полицейским Флойда, имевшего пять судимостей, сделали героя, а убитую перед Капитолием в упор Эшли Бэббитт — ветерана ВВС, считают террористкой.

— Республиканцы, к сожалению, тоже не придумали ничего лучшего, как пытаться опереться на тот же электорат, на котором базируются демократы. Заигрывали с афроамериканцами, поднимая их на высокие посты в своих администрациях, проводили в таком же направлении реформы. Трамп немного эту линию притормозил и сделал крен в сторону консервативных устоев, которые со времён Рейгана республиканцы сдали в архив. И оказалось, что среди республиканцев эта консервативная линия не очень понятна и не пользуется устойчивой поддержкой. Отсюда мы видим, что случилось, в том числе и с Трампом лично, с его администрацией, да и с этими президентскими выборами. Это всё подаётся сейчас как эксцесс, недоразумение. По всей видимости, эксцесс сейчас будет преодолён, а его истоки

— искоренены. Его активных участников вообще вычистят из американского политикума. И даже те, кто электорально поддерживал Трампа, будут как-то ущемлены в правах. Всем будет дано понять, что ничего подобного впредь американская система не допустит.

— Это демонстрирует полнейший раскол американского общества. Попытается ли Байден каким-то образом его консолидировать?

— Байден не может ничего объединить. Даже соединить два указательных пальца правой и левой руки, как необходимо для прохождения медицинского теста на координацию, он не может. Он вообще мало на что способен. Да и те люди, которые вместе с ним приходят к власти и занимают ключевые государственные посты, не намерены ничего объединять. Их цель — довести до конца победу новейшей Америки, не имеющей под собой традиций, над Америкой традиционной, ведущей отсчёт существования от отцов-основателей или даже пилигримов, создававших первые североамериканские колонии. Вся их деятельность теперь считается ошибкой или даже преступлением. И этот 200-летний миф о Новом Свете не пытаются заместить иной легендой, а попросту хотят всё искоренить, оставить пустое место. Что придёт на это место (какая-то идеологическая основа всё-таки должна быть), пока непонятно. Но, скорее всего, ставка делается на человека без корней.

— Трампа поддержали 73 миллиона американцев. Реально ли их всех «зачистить», заставить молчать? Неужели они примирятся и не станут бороться?

— Сплотиться им больше не позволят. Кого-то заставят изменить взгляды, кого-то — замолчать. А самое главное — и сейчас, несмотря на то, что их много, они — меньшинство. Можно сколько угодно рассуждать, было бы это меньшинством, если бы выборы проводились честно, не было странного голосования по почте. Но демографические тенденции неумолимы: рост цветного населения, причём новейших мигрантов, которых Трамп пытался поставить в рамки закона, идёт в течение десятилетий. А если сейчас для них введут ещё и упрощённую систему получения американского гражданства, то демократы сразу резко, на миллионы, увеличат число своих потенциальных избирателей. Есть и другие способы, которыми они могут гарантировать себе электоральное преимущество, по сути, на целую эпоху вперёд.

— Если Байден мало на что способен, то кто фактически управляет и будет управлять Америкой?

— Это достаточно дискуссионный вопрос. Вопрос даже в том, находится ли центр управления в самой Америке или мы имеем дело с чем-то безличным, не представленным формальным политическим институтом. Но, действительно, кто-то может всерьёз думать, что единственной в мире сверхдержавой мог реально управлять, скажем, Билл Клинтон? Или тот же Обама? Так что всё началось задолго до Байдена. Существующая система позволяет президенту управлять Америкой, фигурально выражаясь, не приходя в сознание. Или, будучи президентом, не добраться и до половины рычагов управления — что мы видели в случае с Трампом. Понятное дело, для этого необходим реальный центр власти, который с определёнными сбоями (Трамп был таким) ведёт Америку неким чётко прочерченным курсом. При этом и сам центр, и этот курс — неофициальны, нелегальны даже. Сейчас принято указывать, что эта всамделишная власть находится в руках транснациональных корпораций и информационных монстров.

— Действительно, Трампа отключили от всех соцсетей, настроили против него все СМИ.

— Но и ими, этими монстрами и корпорациями, тоже кто-то управляет. Над ними существует некий концептуальный центр. Есть такое направление в политической мысли — конспирология. В ней существует понятие «мировое правительство». Конспирологи насчитывают несколько таких. А это говорит, что на самом деле на поверхности не существует определённой структуры, которую можно так назвать. Верующие люди полагают: за всем этим стоит враг рода человеческого, именно он всё устраивает. Для религиозных скептиков необходимы более сложные объяснения.

В ожидании нового штурма— Потрясения, переживаемые Америкой, обычно сказываются на всём мире. Спикер Нэнси Пелоси не случайно несколько раз нелицеприятно упомянула нашего президента Путина, доказывая, что захват Капитолия — «подарок» ему. Россию снова пытаются сделать виноватой в проблемах США?

— Потрясения, переживаемые Америкой, аукаются во всём мире из-за особенностей функционирования современной глобальной финансово-экономической системы, в которой США являются мировым эмиссионным центром, а доллар — мировой валютой. Американцы, если абсолютизировать, могут вообще ничего не производить, а только печатать доллары и всё на них покупать. Сейчас в этом направлении всё и движется, за исключением возмущения, возникшего во время правления Трампа, который добился-таки роста реальной экономики США. Но, судя по декларациям демократов, они вновь вернут Америку к печатному станку.

Как только в Штатах происходит какой-то кризис, курс рубля по отношению к доллару падает. Казалось бы, должно быть наоборот. Кстати, падает не только рубль, а и другие валюты по отношению к американской. Получается, за американские проблемы расплачивается весь мир — так работает глобальная финансово-экономическая система под эгидой США. Потому всем, всему миру, недёшево обойдутся американские проблемы. А на Россию они будут точить ножи, поскольку это один из приёмов, позволяющих мобилизовать и сплотить собственное население, обеспечить себе его поддержку. Ничто так не сплачивает, как общий враг.

— Почему на эту роль не выбирают коммунистический Китай?

— А чего им бояться Китая? Он может их завалить товарами, а мы — ракетами. Китай для них — экономический конкурент, а Россия — единственная страна, способная их уничтожить. Мы можем, но это не значит, что собираемся так сделать. И политическая элита США, похоже, это знает, но своему пиплу скармливает сказку по-страшнее, в которой мы только то и делаем, что готовимся уничтожить Америку. Страшные сказки куда заманчивее и интереснее.

— Будет ли заинтересована новая администрация США в Украине?

— Для США отношение к Украине — вопрос не стратегии, а тактики. Украина для США — разменная монета. В зависимости от того, как дальше всё будет складываться, её и разменяют. Вполне возможно, что им надо будет с Россией договориться (именно в период наиболее жёстких конфронтаций случаются договорённости), и на базе Украины сделать это проще всего. Для США имеет значение не сам факт существования Украины, а то, что её можно использовать, причём не один раз. Конечно, если по-крупному, то попользоваться можно только раз. Но если «простирнуть, подсушить, подштопать в некоторых местах» — можно и несколько раз пустить её в дело. Кстати, для значительной части украинского политического класса это не то что не обидно, а даже перспективно: он может сделать свой гешефт, а потом удрать в более безопасное и благополучное место. Многие уже так и поступили. Другие спешат успеть провернуть гешефт, пока Украина не кончилась.

В итоге мы обязательно увидим очередные телодвижения с украинской стороны, услышим что-то вроде той поговорки, мол «я знаю каратэ, дзюдо, джиу-джитсу и много других страшных слов». Страшные слова — это практически всё, на что способна современная Украина. Для России её выходки обходились довольно болезненно пять-семь лет назад. На всякого рода блокады Крыма и военные действия на Донбассе она не могла не отвечать. Это был новый, в какой-то степени неожиданный, вызов. И этим он был опасен. Сейчас подобного рода раздражения стали привычными. Появился отработанный механизм ответных действий. Эффект новизны и неожиданности утрачен. Справляться с вызовами, которые способна подбросить Украина, нам теперь легче, чем 5-6 лет назад.

— России надо держать прежний курс, чтобы справляться с возможными вызовами?

— Абсолютно верно. Проблемы в российско-американских отношениях вызваны тем, что в Вашингтоне никак не осознают, что Россия вернулась всерьёз и надолго. В 90-е страна рассыпалась, её президент ездил в США отчитываться, как он разваливал Советский Союз. Там уже торжественно отпраздновали полную и окончательную победу над заклятым геополитическим противником, как вдруг что-то наподобие СССР перед ними вновь стало вырисовываться... Им необходимы время и весомые аргументы, чтобы осознать, что это не блеф. И пока они не убедятся, что возрождение российского величия — реальность, что с Россией придётся иметь дело и строить долгосрочные планы с учётом её фактора в мировых делах, продолжат пытаться данный фактор дезавуировать. Отсюда такое давление на нашу страну. Если его выдержать, двигаться своим путём и делать своё дело, не сворачивая, американцы будут вынуждены перейти к диалогу.

Интервью взяла Людмила РАДЕВА